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Verfahrenskurve
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Air Max 90
Bruchpilot
Bruchpilot


Anmeldungsdatum: 27.07.2010
Beiträge: 6

BeitragVerfasst am: Di Jul 27, 2010 4:35 pm    Titel: Verfahrenskurve Antworten mit Zitat

Hallo erst mal! Wink


Ich hab jetzt schon ein paar Tage SIM-Threads nach nützlichen Fakten durchstöbert, aber noch eine Frage auf die ich bisher keine Antwort gefunden hab (nicht mal mit der Boardsuche.. Razz)

Wie soll ich die Verfahrenskurve im FQ-Sim fliegen?
Mir ist aufgefallen, dass ich meistens außen neben der eigentlich gewünschten Endposition lande, wenn ich direkt von der 80°-Kurve auf die 260° wechsel (also in einer durchgängigen Bewegung). Wenn ich aber am Ende der 80er zügig auf 0° Querneigung umlenke, dann eine kurze Gerade von ein paar Sekunden fliege und dann erst in die 260er einlenke, dass ich sehr viel genauer an die gewollte Endposition erreiche.

Darf oder soll ich das sogar so im FQ-Sim fliegen? Oder soll man eher langsame, "seichte" Neigunsbewegungen ausfüren? (Wenn das bei mir mal mit langsamen Bewegungen geklappt hat ist es viel schwerer die genaue Joystick-Neigung zu reproduzieren.) Ist mir sowohl beim Skytest-Sim, als auch beim FSX aufgefallen. Hat jemand FQ-Erfahrungen dazu?

Ich frage, weil in der DLR Sim-Beschreibung, bei der Verfahrenskurve auf der Abbildung am Ende nicht der selben Kurs zurück geflogen wird, sondern auch leicht zur Seite "versetzt". Is ja auch klar, wenn man geometrisch gesehen an ne 80°-Kurve direkt ne 260°-Kurve dranhängt, dass man nich am Anfangskurs wieder raus kommt. Meine Frage is was die beim DLR da genau von mir erwarten. Soll ich den exaten Kurs wieder zurückfliegen, was einer echten Verfahrenskurve entspricht, oder einfach die richtigen Gradzahlen abfliegen, der Endkurs is mehr oder weniger egal? Beides kein so großes Problem aber würde mich schon interessiern warum die dann bei der Beschreibung keine gescheite Verfahrenskurve abgebildet haben... Beim Skytest ham die das übrigens auch so gelöst, dass selbst in der Karte eine kurze Gerade zwischen den beiden Kurven liegt.

Ich hoffe mal ich hab mich nicht zu kompliziert ausgedrückt Smile Wäre super wenn jemand FQ-Erfahrungen dazu hat. Thanx alot.
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D-7220
Captain
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Anmeldungsdatum: 11.01.2010
Beiträge: 85

BeitragVerfasst am: Di Jul 27, 2010 9:18 pm    Titel: Antworten mit Zitat

wenn du sooo gut fliegen kannst, dass es schon um Schönheitskorrekturen geht (was das meiner Meinung nach ist) dann hör jetzt auf zu üben..

Es geht beim Simulator nicht darum, dass man deinen Kurs nicht vom vorgegebenen unterscheiden kann, sondern darum, ob du fähig bist in Stresssituation mehrfachbelastbar bist und wie lernfähig du bist.

lass das ruhig angehen, wenn du da ein Händchen für hast reichen 1 bis 2 Stunden intensives durchgehen von solchen Kursen mehr als aus! Es ist 1000mal wichtiger, dass du die Ansagen exakt machst als dass dein Kurs um 1 oder 2° oder Meter abweicht.

außerdem hast du fast 0 Zeit dich an die Steuerung dort zu gewöhnen..


LG
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FQ 18./19. Jan.'10 =)
Med 9. Feb.'10 ... s. mein EB in MZ ...
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ImhO77
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Anmeldungsdatum: 16.06.2010
Beiträge: 6373

BeitragVerfasst am: Di Jul 27, 2010 9:30 pm    Titel: Antworten mit Zitat

Würde ich auch meinen. Selbst bei fertig ausgebildeten Piloten wird im SIM- Screening wird nicht penibel darauf geachtet ob der Kurs genau gehalten wird wie man einigen EBs im Forum entnehmen kann.
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davidarmstrong
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Anmeldungsdatum: 18.06.2009
Beiträge: 399

BeitragVerfasst am: Di Jul 27, 2010 10:21 pm    Titel: Antworten mit Zitat

wichtig ist es nicht,keine fehler zu machen, sondern gescheit mit fehlern umzugehen.
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Air Max 90
Bruchpilot
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Anmeldungsdatum: 27.07.2010
Beiträge: 6

BeitragVerfasst am: Mi Jul 28, 2010 11:47 am    Titel: Antworten mit Zitat

Gut, ihr habt vermutlich recht mit dem zu viel üben. Is mir auch schon aufgefallen, dass man sich schnell an manche Simulator-Eigenheiten gewöhnt, die man erst merkt wenn man auf einen anderen Umsteigt, und dann viel zu harte oder leichte Auslenkungen macht. Werd das Sim-Fliegen wohl erstmal bis kurz vor der FQ einschränken oder auf Eis legen um dann noch flexibel zu sein...

Nur um die Frage noch mal zu ergänzen ich meinte nicht den Steuerkurs, also das Heading (Gradzahl), was ich nich exakt treffe, sondern da bin ich am Ende der Verfahrenskurve parallel versetzt wenn ich direkt umlenke. Also beispielsweise 50m rechts oder 100m links von der optimalen/planmäßigen Flugbahn. Und das kann man mit der kurzen Gerade dazwischen verhindern.
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ballin_44
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Anmeldungsdatum: 03.08.2008
Beiträge: 68

BeitragVerfasst am: Mi Jul 28, 2010 10:40 pm    Titel: Antworten mit Zitat

Flieg die Kurve so ab, wie sie auf der Karte angegeben ist. Meines Wissens ist im Skript keine Gerade von ein paar Sekunden, also würde ich die auch nicht fliegen Wink
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seldschuck
NFFler
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Anmeldungsdatum: 20.04.2009
Beiträge: 16

BeitragVerfasst am: Do Jul 29, 2010 10:56 am    Titel: Antworten mit Zitat

bezüglich des Headings:
du solltest nach der 260° Kurve auf den Gegenkurs deines Ursprungskurses (sprich um 180° versetzt kommen), schließlich musst du im SIM alle Schritte vorher ankündigen und dann sagst du den Endkurs an und drehst ihn mit dem Heading Bug ein und fliegst drauf zu. Ob du genau wieder die Linie vor der Kurve triffst, kannst du sowieso nicht beurteilen
Grundsätzlich hilft es auch sehr, bei falschen Fluglagen Korrekturen zu machen und diese auch dem Prüfer mitzuteilen!!
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Malve
Navigator
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Anmeldungsdatum: 26.06.2010
Beiträge: 38

BeitragVerfasst am: Fr Nov 05, 2010 1:39 pm    Titel: Antworten mit Zitat

Kurze Frage :
Wenn ich die Verfahrenskurve (z.B. links) auf 22 Grad bank einleite, ist es dann richtig, dass ich dann nach 27 sek. umlenke und dann ca. 1min26sek die Rechtskurve einleite ? Insegsamt soll sie ja 113 sek dauern, richtig?

Viele Grüße
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ImhO77
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Anmeldungsdatum: 16.06.2010
Beiträge: 6373

BeitragVerfasst am: Fr Nov 05, 2010 1:56 pm    Titel: Antworten mit Zitat

Korrekt.
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imp
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Anmeldungsdatum: 19.06.2010
Beiträge: 314

BeitragVerfasst am: Fr Nov 05, 2010 3:25 pm    Titel: Re: Verfahrenskurve Antworten mit Zitat

Air Max 90 hat folgendes geschrieben:

Wie soll ich die Verfahrenskurve im FQ-Sim fliegen?
Mir ist aufgefallen, dass ich meistens außen neben der eigentlich gewünschten Endposition lande, wenn ich direkt von der 80°-Kurve auf die 260° wechsel (also in einer durchgängigen Bewegung). Wenn ich aber am Ende der 80er zügig auf 0° Querneigung umlenke, dann eine kurze Gerade von ein paar Sekunden fliege und dann erst in die 260er einlenke, dass ich sehr viel genauer an die gewollte Endposition erreiche.


Mit deiner kurzen Geraden machst du eigentlich die Windkorrektur, wie man sie bei einem richtigen PT auch machen sollte Cool
Wenn der 80° breakoff IN den Wind geht, dann behälst du das Heading für x Sekunden bei, wobei X dem doppelten WCA in Sekunden entspricht.
Bekommst du im Turn Rückenwind, dann gehst du nicht 80° zur Seite weg, sondern 80° - 2xWCA


so wirds richtig gemacht...ob die von dir in der FQ allerdings sowas sehen wollen bezweifel ich.
Da wirds wohl nicht drum gehen auf dem richtigen inbound course zu landen, sondern sie wollen sehen wie du die Verfahren an sich machst


Zitat:
Kurze Frage :
Wenn ich die Verfahrenskurve (z.B. links) auf 22 Grad bank einleite, ist es dann richtig, dass ich dann nach 27 sek. umlenke und dann ca. 1min26sek die Rechtskurve einleite ? Insegsamt soll sie ja 113 sek dauern, richtig?


Shocked

Keine Ahnung was das bedeuten soll Confused Ich kenns einfach nur mit standard rate, dann entweder wings lvl und die x sekunden Windkorrektur oder wieder direkt in die Gegenrichtung, natürlich wieder mit standard rate
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Homer J.
Captain
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Anmeldungsdatum: 02.01.2008
Beiträge: 581

BeitragVerfasst am: Fr Nov 05, 2010 3:33 pm    Titel: Antworten mit Zitat

@imp: Ich glaube du siehst das ganze weng zu kompliziert Wink Im SIM einfach schön auf die 22° achten und dann passt das.
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imp
Captain
Captain


Anmeldungsdatum: 19.06.2010
Beiträge: 314

BeitragVerfasst am: Fr Nov 05, 2010 4:59 pm    Titel: Antworten mit Zitat

wie gesagt so geht es "richtig".

Was die bei diesem mini screening sehen wollen ist ne ganz andere Sache Wink
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