Airline Pilot mit CPL

[LH-Pilot]

Hi,

bei Wikipedia stand das hier:

"Für Luftfahrzeuge, bei denen mindestens zwei Piloten vorgeschrieben sind, ist für den Pilot in Command (PIC) eine ATPL als Pilotenlizenz vorgeschrieben, als Copilot mit CPL darf die Maschine nicht schwerer als 20 Tonnen sein, z. B. die DHC-8 300 (Propeller) oder die Dornier 328 (Jet oder Turboprop)."

Also heißt das ich kann auch also Beruftpilot ein Flugzeug fliegen das zwei Piloten braucht, nur der Kaptän braucht ATPL?Stimmt das wirklich, weil bei Wikipedia kann ja jeder was reinschreiben?
Da steht ja der PIC muss ATPL haben ist das nur für den Käpitan oder heißt das wenn ich CPL hab und DashQ8 oder Dornier 328 fliege, darf ich nicht landen und starten?

[der alex]

auszug aus der JAR FCL

ATPL(A) or CPL(A)/IR*
>1 500 hours as PIC or co-pilot on multi-pilot
aeroplanes according to operational requirements

Commercial air transport in multi-pilot
aeroplanes as co-pilot

*CPL(A)/IR holders on multi-pilot aeroplanes shall have demonstrated ICAO ATPL(A) level knowledge before validation


auf deutsch:
mit dem ATPL und 1500h darfste PIC sein, als FO brauchste nen CPL IR mit ATPL theorie, das ganze gilt für multi pilot aeroplanes.
dabei spielt das gewicht keine rolle.
die DO 328 und die 300er Dash sind MPAs

edit: isch hab das bei wikipedia mal abgeändert

[LH-Pilot]

[der alex]

Ein MPA ist ein multi pilot aeroplane.
Der sog frozen ATPL ist ein CPL IR mit ATPL Theorie.

PIC sein hat nichts mit starten oder landen zu tun.

Der Erste Offizier mit frozen ATPL fliegt das Flugzeug genauso oft wie der Kapitän, normal teilt man sich das 50/50 auf.

[LH-Pilot]

[der alex]

Nein, das hast du falsch verstanden.
Es gibt einen PIC an Bord, also einen Pilot in Command
(verantwortlicher Luftfahrzeugführer).
Normal ist das der Kapitän. Fliegen 2 Kapitäne zusammen muss definiert sein, wer PIC ist.

Vor jedem Flug wird lediglich ausgemacht wer PF (pilot flying) und PNF (pilot not flying) ist.
Und das wechselt ständig.
Wenn ich 4 Flüge am Tag hab, z.B. München - Wien - München - Paris - München ist jeder 2 mal PF und 2 mal PNF. Wer was fliegt wird dann vorher untereinander ausgemacht.
Der PF fliegt die Mühle bei Start und Landung und bedient im Reiseflug den Autopiloten. Der PNF arbeitet dem PF zu, er Funkt, Navigiert macht evtl. Papierkram und ganz wichtig, überwacht den PF.


PIC hat somit nichts mit dem fliegerischen an sich zu tun, es definiert nur wer die höchste Verantwortung trägt und somit Chef im Flieger ist.

So läuft das normal ab.

[LH-Pilot]

Ok dann hab ich da was total falsch verstanden.
Vielen Danke für deine Hilfe, du hast mir sehr weiter geholfen.

Mit freundlichen Grüßen

LH-Pilot

[EDML]

Zu dem Wikipedia Artikel: Der ist noch "alt" und nicht auf JAR FCL bezogen. Die 20t Regel gab es früher - da bekam man direkt einen ATPL der aber nur bis max. 20t gültig war. Erst mit 2000h (o.ä., kann mich nicht mehr an die genauen Zahlen erinnern) bekam man den ATPL "für alles".

Gruß, Marcus

[D-EEOP]

[der alex]

JAR FCL 1
http://www.jaa.nl/publications/jars/607069.pdf

Hier werden jetzt gerade ein paar Sachen vermischt glaube ich.
Den Begriff frozen ATPL gibt es in der JAR FCL gar nicht.

Requirements für nen ATPL stehen unter JAR–FCL 1.280.
Ich brauch unter anderem 1500h, aber keine 1500h PIC.

[G1000]

[Frenchi]

Wenn ich das jetzt richtig verstehe hätte ich nach meiner Ausbildung (für die ich erst noch die Einstelliungstests machen muss ) einen CPL + ATPL Theorie was sich dann zusammen "frozen ATPL" nennt? oder ist die frozen noch wieder was anderes?

gruss
_________________
Mit einigem Geschick kann man sich aus den Steinen, die einem in den Weg gelegt werden, eine Treppe bauen.