dioptrin messen?

[wannabee]

lol, sorry Leute - jetzt bin ICH es, der schuld ist, dass Ihr beide Euch mißversteht - das war
von mir einfach nur als Jux gedacht, weil Master Caution's "Machtworte" nunmal mittlerweile
legendär sind, damit wollte ich niemandem an's Bein pinkeln und eigentlich tatsächlich auch
nur sagen, dass die Sache mit "meiner Meinung nach" einfach wirklich kaum die Basis für
eine taugliche Prognose darstellen dürfte ...

Klar, viele Dinge sind theoretisch möglich - andererseits: wenn das Wörtchen WENN nicht wäre

"Meine Meinung" in der Hinsicht wäre eher, dass sobald nicht damit zu rechnen ist, dass die
Anforderungen derart -sorry- "lasch" werden, schon gar nicht vor dem Hintergrund des
reichhaltig vorhandenen Nachwuchses, der schon "auf Halde" wartet

Die Sache mit der Lasik-Geschichte ist auch irgendwo einleuchtend - den Airlines, die nicht
selber ausbilden, bzw. die die Ausbildung/Typerating nicht größtenteils vorfinanzieren, kann es
ja relativ egal sein, ob Erfahrungswerte fehlen - aber eine Airline wie die LH, mit eigener
vorfinanzierter Ausbildung bzw. Rating-Rückfinanzierung, die ginge dann noch ein mal mehr
ein - unnötiges- Risiko bei der Wahl des Personals ein.

Also sorry, falls ich hier Unfrieden gestiftet habe ...

Schönen Abend noch !

P.S.: Master: entscheid' Dich mal: während ich die Antwort tippe, hast Du Dein Posing mindestens dreimal editiert !?
_________________
Besten Dank & Viele Grüße
-wannabee-
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
"I hope I die peacefully in my sleep like my Grandfather and not like his passengers..."

[wuuusch]

wannabe:

>lol, sorry Leute - jetzt bin ICH es, der schuld ist, dass Ihr beide Euch mißversteht - das war von mir einfach nur als Jux gedacht, weil Master Caution's "Machtworte" nunmal mittlerweile legendär sind, damit wollte ich niemandem an's Bein pinkeln und eigentlich tatsächlich auch nur sagen, dass die Sache mit "meiner Meinung nach" einfach wirklich kaum die Basis für eine taugliche Prognose darstellen dürfte ...

Akzeptiert.

>Klar, viele Dinge sind theoretisch möglich - andererseits: wenn das Wörtchen WENN nicht wäre

Eben. Wenn das Woertchen "wenn" nicht waere...

>"Meine Meinung" in der Hinsicht wäre eher, dass sobald nicht damit zu rechnen ist, dass die Anforderungen derart -sorry- "lasch" werden, schon gar nicht vor dem Hintergrund des reichhaltig vorhandenen Nachwuchses, der schon "auf Halde" wartet

Die Anforderungen werden dadurch nicht "lasch" oder "lascher". Im Moment kommen einfach nur eine glueckliche Handvoll bei der DLH durch. Da kann der Rest sich auf den Kopf stellen und in die Haende klatschen so viel er will, das interessiert - Achtung, bitte! - die Lufthansa herzlich wenig. Jedoch, unter der Voraussetzung die Wirtschaft zieht spuerbar wieder an, stellen die Airlines verstaerkt ein; der Markt wird leer gefegt und jeder Seppel kriegt 'n Job. Punkt.

>Die Sache mit der Lasik-Geschichte ist auch irgendwo einleuchtend - den Airlines, die nicht selber ausbilden, bzw. die die Ausbildung/Typerating nicht größtenteils vorfinanzieren, kann es ja relativ egal sein, ob Erfahrungswerte fehlen - aber eine Airline wie die LH, mit eigener
vorfinanzierter Ausbildung bzw. Rating-Rückfinanzierung, die ginge dann noch ein mal mehr ein - unnötiges- Risiko bei der Wahl des Personals ein.

Nicht ganz. Bei keiner der anderen grossen Major Airlines, die eigene Ausbildungsprogramme anbieten (z.B. Quantas, South African, Cathay), heisst es "keine Laser-OP" in den gestellten Anforderungen. Zumindest ist mir noch keine bekannt oder es wird nicht explizit auf deren Website darauf hingewiesen. Ansonsten klingt deine Argumentation schluessig.

Ich habe mal meinen Arzt, der mich an den Augen operierte, darauf angesprochen und er meinte, dass der gute Prof. Stueben bei der LH ein grundsaetzlicher Gegner der Laser-OPs sei und die Optikerbranche der LH Druck mache und eine Lockerung der Richtlinien unbedingt vermeiden wolle. Was ich davon halten soll, weiss ich nicht. Kann stimmen, kann aber auch nicht.

>Also sorry, falls ich hier Unfrieden gestiftet habe ...

Nochmals, no probs.

>Schönen Abend noch !

Auch so!



Master Caution:

>Hmm, da meine Name gefallen ist, geb ich auch mal mein Wort zum Sonntag.

Es war wohl eher der Kondolenzbrief am Freitag, aber egal.

>1.) "MasterCaution" heißt nicht "personifizierte Vorsicht" (auch nicht frei übersetzt). Bei meinem Namen handelt es sich um die Hauptwarnlampe im Cockpit. http://www.b737.org.uk/warningsystems.htm

So so. Man lernt nicht aus. Es dankt dir wuuusch mit nur 3 "u"s und einem kleinen Doubleu zu Anfang. Die Groesse liegt im Detail lieber Master...

>3.) Lieber Wuuuuuuusch, ich bezweifel es wirklich, ob es vom Bedarf abhängt, ob man Leute mit Laser - OP nimmt oder nicht.

Oha, na na na, da ist er ja schon wieder, der Finger! Bitte s. o.

>Es gibt zur Zeit noch keine LANGZEITSTUDIEN über die Spätfolgen einer Laser OP.

Moeoeoep! Stimmt nicht ganz. Die gibt es schon und Experten weisen auch deshalb auf eine Mindestdicke der Hornhaut hin, damit die postoperative nunmehr duennere Cornea nicht nach einigen Jahren Dienst Wellen schlaegt und eine Fluguntauglichkeit nach sich zieht. Oder warum stellt das LBA sonst Sondergenehmigungen aus? Bestimmt nicht, um die Sicherheit absichtlich zu gefaehrden. Darueber muesstest du als Experte auf dem Gebiet der Sicherheit doch bestens Bescheid wissen, odaaaa?

>Wenn es diese Studien in ein paar Jahren geben wird und positiv für die gelaserten Leute ausfällt, wird Lufthansa sicherlich diese Hürde abschaffen.

Auch hier bitte s. o.

>Es ist doch nur eine Frage der Zeit und ich finde es durchaus sinnvoll, dass die Lufthansa das so macht. Wenn der Bedarf größer als die positiven Bewerber wäre, würde man sicherlich an einer anderen Stelle etwas ändern (Bewerbungshöchsalter herauf bzw herabsetzten - wurde vor kurzem praktiziert und gabs früher schonmal)

Die Lufthansa will sich noch immer als elitaerer Haufen verstehen und die schweren Tests geben dem fliegenden Personal auch allerhand Grund dazu. Nur die Fittesten der Fittesten sollen bei der Lufthansa fliegen, oder zumindest anfangen duerfen. Mitte der 90er war's nun mal so, dass der Bedarf groesser war, als es Piloten gab. Daher wurde auch so ziemlich jeder eingestellt. Macht doch Sinn, oder nich'? Wenn - und darauf hoffe ich - dieser Zustand wieder eintreten sollte, stellt die Lufthansa auch Leute mit gelaserten Augen ein. Uebrigens nimmt die Lufthansa auch schon jetzt Leute mit gelaserten Augen in den Konzern, allerdings nur zur Cityline. Habe keine andere Erklaerung dafuer parat, als die Elitaerschiene, die ja auch allseits bekannt ist.

>Ich bitte dich wirklich, dich mit solchen sehr vagen Spekulationen zurückzuhalten, denn wir wollen mal nicht die Pferde scheu machen.

"Wir"????

>Kann es sein, dass du meine Beiträge nicht richtig gelesen bzw verstanden hast?

Leider verstehe ich die Beitraege nur allzu gut.

>Würde mich mal interessieren, wo ich warnend meinen Finger hebe?

In diesem Zusammenhang faellt mir z.B. dein Statement ein, wie schlimm du doch Raser findest; wie ruecksichtslos die doch waeren! Ach Gottchen! Prinzipiell hast du zwar Recht, nur kommt mir dieses Gesabbel schon wie lauwarmes Wasser, aehm, Leitungswasser vor und ich fange an zu schnarchen. Sollte es denn mal soweit sein und du bist "auf Linie" und hast Bereitschaftsdienst und irgend so ein Ar*** von Kollege hat sich krank gemeldet und du musst zum Flughafen duesen, dann frage ich mich, ob du dann noch immer auf die boesen, boesen Raser schimpfst.

Dieses allgemeine Vernunft-Geschwafel laesst dich halt nicht als spassigen Zeitgenossen erscheinen, aber dazu erlaube ich mir kein endgueltiges Urteil, denn ich kenne dich nicht. Ich beschreibe lediglich, wie mir deine Postings erscheinen.

>Meinst du mein Statement, wo ich davor warne zur Zeit eine private Ausbildung zu beginnen?

Auch dieses Statement zaehle ich dazu. Sollte eine(r) die Kohle in der Bank haben oder Mama oder Papa zahlt's, nur zu. Noch gerade ist ein Grossteil eines Kurses von IC bei FlyNici untergekommen, in Zeiten, wo es der Pilotenzunft ja sooooo schlecht geht und KEINER einen Job bekommt. Komisch, komisch...

>Wenn ja, bin ich mir sicher, auf eine breite Zustimmung von vielen Leuten zu stoßen, die sicherlich DIESES Thema besser als du beurteilen können.

Uuuuh, ich bibbere vor der geballten Kompetenz, die da geschlossen mir gegenueber steht. Zu "DIESEM" Thema gibt's voellig kontraere Meinungen, die in ueberaus subjektiv gefuehrten Diskussionen eingebracht werden. Die einen sagen "nur zu, mach", waehrend die anderen "nein" sagen und ihren Finger heben. Mit anderen Worten, manche gewinnen, manche verlieren. Muss jeder selbst fuer sich entscheiden.

>Schau doch mal bei pprune.com vorbei. Da wurde das Thema vor ein paar Wochen diskutiert.

Tue ich taeglich und mir ist diese Diskussion bekannt. Allerdings sagen sie dort auch, dass die Fliegerei aehnlich der der Wirtschaft verlaeuft - zyklisch. Es gibt Aufs und Abs. Und, nun? Nein, nein, bitte nicht, nicht den Finger heben!

Gruss


PS: Ich mag ja hinterweltlerisch klingen, aber wie zum Teufel kann ich die Quote-Function nutzen. Es ist mir ein Raetsel und ich krieg's nicht hin. Helft mir doch mal bitte!

[wannabee]

[Captain Liko]

Wuusch hat es ja schon mehr oder weniger gesagt.... Die Lufthansa ist ein Wirtschaftsunternehmen.... die interessiert es herzlich wenig, ob etwas gerecht oder ungerecht ist. Wenn die meinen, dass keine Laser-Op's akzeptiert werden... dann werden halt keine Laser Op's akzeptiert... Fertig !!! Völlig egal, ob es eine South African oder Quantas zulässt. Und wir als Bewerber haben das zu akzeptieren. Völlig egal.... so ist es halt !

Auch wenn es eher offtopic ist..... Ich kenne Master Caution nun auch privat und weiss deswegen, dass es hier in Schrift und Form anders rüberkommt als er es in Wirklichkeit meint (ist bei mir und bei vielen Anderen hier im Forum wahrscheinlich genau das selbe Problem)

Zum Thema Privatausbildung.... Ich denke Master und ich sind da einfach der Meinung, dass viele Leute sich unüberlegt nach einer negative BU/FQ ins Abenteuer Privatausbildung stürzen ohne richtig darüber nachzudenken

Viele sind teilweise vom Testergbniss bei der LH frustriert, was ich auch SEHR GUT verstehen kann und sagen sich "Jetzt erst Recht"

Doch leider versuchen sich dann viele (ich rede hier keinen persönnlich an) das Ganze schön zu reden, mit Sätzen wie "Ach, die Lufthansa ist doch ein ellitärer Verein u.s.w., obwohl sie ja eigentlich selber diesem ellitären Verein angehören wollten

Wie auch immer..... ich versuche mich was diese Sache angeht, immer in beide Parteien hineinzuversetzen... ich finde es aber generell ätzend wenn man sich als NFF den Vorwurf geben lassen muss, man würde den Anderen die private Ausbildung nicht göhnen (das war jetzt hier nicht wirklich der Fall, wobei es zwischen den Zeilen irgendwie rauszulesen war)

Es sieht momentan einfach scheisse aus auf dem Markt. Da brauch man sich doch nichts schön zu reden von wegen eine handvoll Leute sind bei Niki untergekommen. Aber zu was für Kondition `???? Wieso wird das in diesem Zusammenhang nicht erwähnt. Egal. Dass ist ein anderes Thema. Obwohl ich hier nicht sagen möchte, dass es ein schlechter Job ist bei Niki. Es ist zur Zeit wahrscheinlich eine der besten Ausgangssitionen die man als fertiger ATPL'er bei IC & Co. kriegen kann

Ich habe einfach den Eindruck, dass viele Leute sich ohne gross drüber nachzudenken ins Abenteuer private Ausbildung stürzen. Und ich glaube, darum geht es auch Master Caution

Wer das Geld hat (das habe ich öfters in diesem Zusammenhang gesagt) soll die Ausbildung defentiv machen. Er hat nichts zu verlieren. Ich habe auch schon in einem anderen Thread gesagt, dass die Leute mit Geld (dass heisst für mich Leute, die sich eine Ausbildung + Unterhalt + Folgekosten bei einer eventuellen 2 Jährigen Arbeitslosigkeit) eine wahrscheinlich bessere Ausgangssituation haben als NFF's zur Zeit. Aber ganz ehrlich.... wer hat denn soviel Geld ???? Völlige Ausnahme



Sorry, wenn ich jetzt zu weit vom Thema weg bin. Aber zum eigentlichen Thema möchte ich noch was anmerken

Ich kann mich erinnern, dass Anfang der 90er die maximale Dioptrienkorrektur beim Medical +/-1 lag. Das hätte heute bei vielen das Todesurteil bedeutet. Bei der Cityline war es aber zur selben Zeit +/- 3. Irgendwann hat die LH diese +/- 3 Grenze dann doch übernohmen.
Das würde ein Argument für wuuschs Argumentaion sein. Denn sie haben diese Grenze erhöht zu einer Zeit, als LH wie "verrückt" Pilotennachwuchs suchte.

Und wenn es wirklich stimmt, dass die Cityline Laser Ops nimmt (das hat wuusch doch erzählt, oder habe ich es falsch verstanden ?? ), dann könnte die Cityline wieder so eine Art Vorreiter in der Angelegenheit sein

Aber wenn diese Entscheidung wirklich vom Bedarf abhängen würde (worüber ich mir absolut keine Meinung bilden kann, weil ich weder das eine noch das Andere ausschliessen könnte ), dann wird es auch noch einige Zeit so bleiben. Der Bedarf bei LH wird meiner Meinung nach über eine zweistellige Jahreszahl hinaus gedeckt sein und von daher fürchte ich dass man sich als Ready Entry bei LH keine allzu grosse Hoffnungen mehr machen sollte

Ich denke, dass die Damen und Herren in FRA die Laser Ops schon zulassen werden, wenn sie es für richtig halten (völlig unabhängig vom Bedarf)

Wenn sie es wirklich nach Bedarf machen würden, dann könnten sie jetzt einfach sagen..... ab heute nur noch +/- 1 Dioptrien, maximal einen BMI von 25 u.s.w. Was denkt ihr, wiviele Leute da noch zusätzlich beim Medical rausfliegen würden (mich mitinbegriffen )und das Problem wäre doch dann viel besser für LH gelöst (wenn sie wirklich dieses Ziel verfolgen würden). DENN: Selbst wenn sie es so machen würden, könnten ihn nichtmal dann einen Vorwurf gemacht werden. Denn: Die können machen was sie wollen, wenn es um die Kriterien bei der Auswahl ihrer Bewerber geht


Gruss,

Captain Liko

[wuuusch]

wannabe:

Bloede Frage, aber, hast du noch 'n Job? Nicht wertend gemeint, denn deine Beitraege sind schon enorm lang und die hast du bestimmt nicht in 5 min auf 'n Bildschirm gezaubert, oder?

Die PRK-Methode ist die erste Methode, die in der Augen-Chirurgie angewandt wurde. Daraus wurde die LASIK entwickelt. Du hast Recht; bei der Person, die ich meine, handelte es sich tatsaechlich um eine einaeugige PRK. Es soll aber noch 2 weitere LASIK-Leute in der LFT bis dato gegeben haben.

Bzgl. meiner Tiefschlaege, die hoechstens einem starken rechten Haken gleichkam... schau mal in deine Signature!

Ansonsten sind wir ja so ziemlich auf Augenhoehe und ich spare mir weitere Antworten. Auf in's naechste Topic.

Gruss


Captain Liko:

[wuuusch]

Zitieren klappte natuerlich nicht. Moderator, hiiiiiiiiiiilf!!!

[wannabee]

[-]

Ohne jetzt alles gelesen zu haben: Soweit ich weiß, sind zwei
Leute über ewige Umwege und Ausnahmen mit Laser an die
LFT gekommen.

Ich wills niemandem mies machen, aber vertraut mir ein
bisschen: Laser bei LH = no go. Hilft kein betteln und
bestechen.
Völlig idiotisch wäre eine Minimalkorrektur um sagen wir
0,5 dpt. Dabei geht es darum das bei einem Hornhautscan
samt Dickemessung es noch halbwegs "normal" aussieht
und somit verschwiegen werden kann. Ein Augenarzt kennt
sich da besser aus. Ich würde es nicht machen, aber wer
krank und vernarrt ist, wird sich um diese theoretische
Möglichkeit reissen!

[Warringer]

Grundsätzlich muss ich mal sagen, dass ich es schade fände wenn hier die beiden "Welten" - Private
Ausbildung und Lufthansa-Schiene - in negativer Form gegeneinander prallen. Wir verfolgen schließlich
alle das selbe Ziel und sind bis zu einem bestimmten Punkt auch den gleichen Weg gegangen, ich
erinnere mich da gerne an einige nette Leute, die ich kennengelernt habe und die es nun auf die eine
oder andere Art außerhalb der Lufthansa versuchen.

Wie ich selbst damit umgegangen wäre kann ich nicht sagen, die Argumente werden aus den
unterschiedlichen Sichtweisen aber sicherlich immer verschoben sein, allein schon weil das Umfeld (Private
Flugschule gegenüber LFT) immer eine andere Grundstimmung bezogen auf die den Alltag
bestimmenden Faktoren mit sich bringt.

[-]

>Mir wäre das ein zu großes Risiko, es gibt nicht umsonst regelmäßige
>Refresher-Untersuchungen, bei denen es früher oder später auffallen könnte.

Bin mir nicht sicher ob der Toposcan nur für die Erstuntersuchungen
da ist oder nicht. Ist auch egal. Wenn man drin ist und LBA-tauglich,
dann iss man drinne. Die Docs kriegen was auf die Mütze wenn die
nen langjährigen Käptn wegen sowas aufs Gleis abstellen würden.
Die ganze Laser*"/(§(/ ist in dem Moment nur für Erstuntersuchungen
wichtig. Wenn wirklich was kommt geht vom Med. Dienst ne Mail
ans LBA, schnell mal ne Sonderuntersuchung zu machen und dann
passt das.