 |
|
|
|
 |
 |
 |
 |
|
 |
 |
 |
 |
 |
Maver1ck Captain


Anmeldungsdatum: 12.11.2006 Beiträge: 324 Wohnort: EDUT :D  |
Verfasst am: Di Jun 23, 2009 7:48 pm Titel: |
|
|
| flydc9 hat folgendes geschrieben: | | Maver1ck hat folgendes geschrieben: |
an wen gehen die ACARS signale eigentlich? an die zu der zeit zuständige (auf der frequenz liegende) radarstation? |
Überm Atlantik gehen die Acars Signale 100 pro an nen Sateliten, VHF liegt da schon meist ausser Reichweite - und Radar gibts da sowieso nicht. |
und mit wem quatsch ich da wenn ich überm atlantik bin wenns mal probleme gibt?? sorry die dummen fragen aber die ausblidung hab ich ja noch vor mir  _________________ Life is simple - sleep,eat,fly... |
|
| Nach oben |
|
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
flapsup Captain

Anmeldungsdatum: 06.01.2009 Beiträge: 99
 |
Verfasst am: Di Jun 23, 2009 7:56 pm Titel: |
|
|
....gar nicht. Das läuft alles über teilweise elektronische Positionsmeldungen glaube ich, und über Air-to-air Frequenzen.
Lg
Philipp _________________ 395. |
|
| Nach oben |
|
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
EDML Moderator

Anmeldungsdatum: 19.09.2007 Beiträge: 4193
 |
Verfasst am: Di Jun 23, 2009 8:00 pm Titel: |
|
|
Natürlich spricht man noch ...
Über HF gibt man Position Reports ab. Allerdings spricht man nicht mit den ATC Lotsen direkt sondern mit Funkern, die die HF Stationen besetzen und die Meldungen an ATC weiterreichen.
Zum Teil arbeitet man im Nordatlantik auch mit SAT Phones oder Iridium, ich bin aber nicht sicher, ob das schon regulär genutzt wird oder nur als Backup.
Air to Air relay gibt es nur in Ausnahmefällen (z.B. Flugzeuge, die kein HF haben).
Gruß, Marcus |
|
| Nach oben |
|
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
Maver1ck Captain


Anmeldungsdatum: 12.11.2006 Beiträge: 324 Wohnort: EDUT :D  |
Verfasst am: Di Jun 23, 2009 8:03 pm Titel: |
|
|
aber wenn ich mich recht erinnere gibt es doch auf den atlantik routen routen an bestimmten punkten meldepflicht oder nicht? _________________ Life is simple - sleep,eat,fly... |
|
| Nach oben |
|
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
EDML Moderator

Anmeldungsdatum: 19.09.2007 Beiträge: 4193
 |
Verfasst am: Di Jun 23, 2009 8:39 pm Titel: |
|
|
Richtig, es gibt Pflichtmeldepunkte die nach geografischer Länge gestaffelt sind. Der eigentliche Track wird täglich festgelegt (NATS).
Gruß, Marcus |
|
| Nach oben |
|
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
flydc9 Captain

Anmeldungsdatum: 30.06.2008 Beiträge: 719 Wohnort: N050°W030°  |
Verfasst am: Di Jun 23, 2009 8:47 pm Titel: |
|
|
| Maver1ck hat folgendes geschrieben: | | aber wenn ich mich recht erinnere gibt es doch auf den atlantik routen routen an bestimmten punkten meldepflicht oder nicht? |
stimmt, die meldungen erfolgen meist über cpdlc, ads (via satcom) bzw HF als backup, es gibt aber auch airlines welche ads/cpdlc noch nicht eingebaut haben _________________ Infotag....> GESCHAFFT
Nächstes Ziel: Pilot auf A380...
Ich mache die Cockpittür hinter mir zu, drücke auf den Knopf, und die Welt ist in Ordnung  |
|
| Nach oben |
|
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
Der_Physiker Captain

Anmeldungsdatum: 21.08.2008 Beiträge: 474
 |
Verfasst am: Di Jun 23, 2009 11:41 pm Titel: |
|
|
Nope.
HF.
(SATCOM nur als Alternative)
Irish Aviation Authority
Da werden Sie geholfen.
@ flydc9 Ich weiß jetzt nicht, für welche BESTIMMTE airline du sprichst, wenn du sagst, daß MEIST über ads/cpdlc die Verbindung aufgebaut wird. Aus 2006 sagt jedenfalls ein Bericht, daß 30% des Nordatlantik-traffics über ads/cpdlc kommunizieren. In Testphasen werden diese trotzdem noch über HF ge"backup"t.
Quelle: New ATC Technology over the North Atlantic |
|
| Nach oben |
|
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
Der_Physiker Captain

Anmeldungsdatum: 21.08.2008 Beiträge: 474
 |
Verfasst am: Di Jun 23, 2009 11:59 pm Titel: |
|
|
| Dem interessierten Leser sei übrigens ein absolut erschöpfender LINK mit super Erklärungen zu CPDLC nicht vorenthalten. |
|
| Nach oben |
|
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
flydc9 Captain

Anmeldungsdatum: 30.06.2008 Beiträge: 719 Wohnort: N050°W030°  |
Verfasst am: Mi Jun 24, 2009 7:01 am Titel: |
|
|
| Der_Physiker hat folgendes geschrieben: |
Seit 1995 gibt es für Flüge außerhalb dieser Gebiete die Möglichkeit der ACARS-Übertragung via SATCOM. Die Kosten dafür sind exorbitant, daher so gut wie nicht genutzt.
|
So ein Quatsch, auch Halbwissen was du verbreitest (exorbitante Kosten - so gut wie nicht genutzt....), LH hat beispielsweise in keinem einzigen Flieger HF-Acars Übertragung eingebaut, sondert sendet ausschließlich via Satcom seine Acars Messages (wie viele andere auch) , falls keine VHF Abdeckung besteht  _________________ Infotag....> GESCHAFFT
Nächstes Ziel: Pilot auf A380...
Ich mache die Cockpittür hinter mir zu, drücke auf den Knopf, und die Welt ist in Ordnung 
Zuletzt bearbeitet von flydc9 am Mi Jun 24, 2009 7:11 am, insgesamt einmal bearbeitet |
|
| Nach oben |
|
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
flydc9 Captain

Anmeldungsdatum: 30.06.2008 Beiträge: 719 Wohnort: N050°W030°  |
Verfasst am: Mi Jun 24, 2009 7:10 am Titel: |
|
|
| Der_Physiker hat folgendes geschrieben: | Nope.
HF.
(SATCOM nur als Alternative)
Irish Aviation Authority
Da werden Sie geholfen.
@ flydc9 Ich weiß jetzt nicht, für welche BESTIMMTE airline du sprichst, wenn du sagst, daß MEIST über ads/cpdlc die Verbindung aufgebaut wird. Aus 2006 sagt jedenfalls ein Bericht, daß 30% des Nordatlantik-traffics über ads/cpdlc kommunizieren. In Testphasen werden diese trotzdem noch über HF ge"backup"t.
|
Du mußt ja oft über den Nordatlantik fliegen daß du so gut bescheid weißt seit 2006 hat sich schon viel verändert, die meisten verwenden ads/cpdlc als Hauptverbindung, HF wird hier nur mehr als backup verwendet, nach einem erstanruf und selcal check ist es getan, alles weitere - auch frequenzwechsel erfolgt via cpdlc, und wenn ich von den meisten spreche dann sind es neben US-Airlines, viele Major in Europa wie LH, BA , AF, KL uvm
im new york airspace ist diese Art der Kommunikation schon "fully implemented", gander, shanwick santa maria und rejklavik sind in phase 4 der Einführung...
ach ja und noch was zu deinem "HF-Acars"... - diese Art der Übertragung f. cpdlc ist dzt in keinem genannten Airspace erlaubt - nur satcom (und wenn es so teuer wäre, dann gäbe es scnon mehr airlines die pleite gegangen sind )
http://www.nat-pco.org/nat/datalink%20guidance%20material%20version%2018%20for%20publication_EN.pdf _________________ Infotag....> GESCHAFFT
Nächstes Ziel: Pilot auf A380...
Ich mache die Cockpittür hinter mir zu, drücke auf den Knopf, und die Welt ist in Ordnung  |
|
| Nach oben |
|
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
Jiblet Captain


Anmeldungsdatum: 02.06.2009 Beiträge: 235
 |
Verfasst am: Mi Jun 24, 2009 12:52 pm Titel: |
|
|
Leute, das habt ihr gut gemacht, aber jetzt findet mal bitte die Absturzursache oder den Flugschreiber  _________________ BU: --> FQ: --> Medical: --> AirBerlin: JAWOLLLAA  |
|
| Nach oben |
|
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
Der_Physiker Captain

Anmeldungsdatum: 21.08.2008 Beiträge: 474
 |
Verfasst am: Mi Jun 24, 2009 2:32 pm Titel: |
|
|
@flydc9 danke für das wirklich gute Dokument, was du verlinkt hast. Unser Gespräch über PN hat also zur Klärung beigetragen.
Ich denke, wir reden einfach aneinander vorbei. Nur weil LH es so und so macht, heißt das nicht, daß ALLE es so machen. Das ist der Punkt, den ich herausgreife.
Man kann im Moment alle Systeme parallel nutzen, auch voice-HF, wie ich geschrieben habe. Das steht auch so in deinem Dokument. Dort steht auch, daß noch viele Jahrzehnte die Systeme parallel genutzt werden, aber durch die immer häufigeren Wettermeldungen nach und nach die digitale Kommunikation Einzug in die Flieger halten wird. Übrigens gibt's trotzdem noch einen Erstanruf auf "gewöhnlichem" Wege. Wobei der natürlich noch in VHF sein kann.
Leider steht in deinem Dokument nicht, wie viele nun welches System benutzen, wer von uns also sozusagen im Moment "mehr recht hat" .
Letztlich ärgere ich mich eben darüber, wenn jemand schreibt, daß es nur eine einzige Lösung gibt, nur weil eine company auf diesen Weg setzt. Du wirst auch in 15 Jahren zumindest noch executive traffic finden, der über voice-HF kommuniziert. Und wenn ich das bin, nur um dich zu ärgern
Also: geht nicht, gibt's nicht.
Ich fand das eine sehr interessante Unterhaltung, habe auch wieder etwas dazugelernt, was ich immer schätze, und hoffe, daß wir damit wieder etwas weniger "Knatsch" haben.
Übrigens ist mir dein interessanter Ausschlag in einem anderen Forenbeitrag von heute nicht entgangen. Ich weiß jetzt nicht, was du damit erreichen willst. Dem Anschein nach wurden die letzten ACARS-Übertragungen nur noch über SATCOM gesendet, und man nimmt einen HF-Ausfall an, da diese letzten Sendungen nicht mehr über HF empfangen wurden. Aber der süffisante Unterton in deiner Nachricht trägt nicht gerade zu deinem Profil hier im board bei.
Grüße vom Physiker |
|
| Nach oben |
|
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
|
 |
| |
 |
|
|
Du kannst keine Beiträge in dieses Forum schreiben. Du kannst auf Beiträge in diesem Forum nicht antworten. Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht bearbeiten. Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen. Du kannst an Umfragen in diesem Forum nicht mitmachen.
|
|
|
 |