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Oldfly1 Captain
Anmeldungsdatum: 24.06.2007 Beiträge: 141 Wohnort: Zwischen Himmel u. Erde |
Verfasst am: Mi Jul 09, 2008 12:20 pm Titel: |
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Moin,
EDML hat folgendes geschrieben: | @Afterburner: Richtig, Mäander und leichte Bögen sieht man in den Jetstreams häufiger mal, gerade auch über Europa. Allerdings ergeben sich dadurch nie Richtungsänderungen von 180° auf kurzer Distanz. | Das ist aber sicher nur für die Fläche gemeint, in den Appoch und Land Flights kommen die schon des öftern vor, oder ?
EDML hat folgendes geschrieben: | @Oldfly1: Was Du meinst sind Änderungen der Windrichtung aber keine Jetstreams. Jetstreams sind extrem starke, lokal eng begrenzte Windsysteme.
Wenn Du auf Deiner Karte zwei entgegengesetze Windpfeile siehst so liegen da immer noch zig Meilen dazwischen auf denen sich der Wind langsam dreht. Das kann natürlich mal Turbulenzen geben, ist aber in aller Regel keine große Sache.
Gruß, Marcus |
Gute dann stelle ich die Frage anders.
Wenn man das "wie Du schreibst" lokal eng begrenzte Windsysteme verlässt muss man ja auch zwangsläufig die Strömung verlassen, ich stell mir das so wie ein Förderband vor (Bildlich gesprochen), verlasse ich das bekomme ich auch einen Ruck auf die Körper Masse.
Das muss doch im Flugverkehr auch zu merken sein, oder sind da die Massen so das man das nicht spührt und vernachlässigen kann.
Vielen Dank
Klaus _________________ Virtueller A380 Rundgang Testflieger: >Klick< |
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Oldfly1 Captain
Anmeldungsdatum: 24.06.2007 Beiträge: 141 Wohnort: Zwischen Himmel u. Erde |
Verfasst am: Mi Jul 09, 2008 1:36 pm Titel: |
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Afterburner hat folgendes geschrieben: | da gibt es auch noch Übergangszonen (je nach dem von wo du kommst, kann es da auch turbulent werden). |
Gibt es denn da auch Limits oder Vorschriften die beachtet werden müssen ?
Oder ist man da auf die Flugerfahrung angewiesen ?
Vielen Dank
Klaus
P.S. Ich glaube jetzt habe ich euch genug gelöchert, wenn ich dafür für euch etwas tun kann, so übers Internet dann würde ich mich gerne damit bedanken.
. _________________ Virtueller A380 Rundgang Testflieger: >Klick< |
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EDML Moderator
Anmeldungsdatum: 19.09.2007 Beiträge: 4193
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Verfasst am: Mi Jul 09, 2008 2:01 pm Titel: |
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Oldfly1 hat folgendes geschrieben: | Moin,
EDML hat folgendes geschrieben: | @Afterburner: Richtig, Mäander und leichte Bögen sieht man in den Jetstreams häufiger mal, gerade auch über Europa. Allerdings ergeben sich dadurch nie Richtungsänderungen von 180° auf kurzer Distanz. | Das ist aber sicher nur für die Fläche gemeint, in den Appoch und Land Flights kommen die schon des öftern vor, oder ?
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Wie ich geschrieben habe sind JETSTREAMS gemeint. Windscherungen
auf kurzer Distanz gibt es - aber eben nur in konvektiven Wetter-
phänomenen (Gewitter). Jetstreams dagegen gibt es nur in großen
Höhen.
Gruß, Marcus |
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Oxonium Navigator
Anmeldungsdatum: 14.01.2008 Beiträge: 31
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Verfasst am: Mi Jul 09, 2008 3:48 pm Titel: |
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ich hab aber mal gehört dass gerade beim überqueren des Äquators es gefährlich bzw. unangenehm sein kann, da hier die Corioliskraft (hier ein link http://de.wikipedia.org/wiki/Wind) eine rolle spielt, da gerade hier die Windrichtung sehr schnell ändert. Kann jemand genaueres dazu sagen? |
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Oldfly1 Captain
Anmeldungsdatum: 24.06.2007 Beiträge: 141 Wohnort: Zwischen Himmel u. Erde |
Verfasst am: Mi Jul 09, 2008 4:02 pm Titel: |
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Da habe ich noch nie etwas davon gehört, ?
Vielen Dank
Gruß
Klaus _________________ Virtueller A380 Rundgang Testflieger: >Klick< |
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EDML Moderator
Anmeldungsdatum: 19.09.2007 Beiträge: 4193
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Verfasst am: Mi Jul 09, 2008 4:46 pm Titel: |
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Das ist Quatsch - die Corioliskraft ändert sich nur ganz langsam - egal
ob am Äquator oder sonstwo.
Das einzig kritische ist die ITCZ (Intertropical Convergence Zone), die
im Bereich um den Äquator (+/- 100-200nm) zu häufigen starken
Gewittern führt.
Gruß, Marcus |
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Oldfly1 Captain
Anmeldungsdatum: 24.06.2007 Beiträge: 141 Wohnort: Zwischen Himmel u. Erde |
Verfasst am: Do Jul 10, 2008 2:31 pm Titel: |
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Corioliskraft....
Wie kann man die verstehen ?
Ist das eine Art Schleudereffekt ?
Vielen Dank _________________ Virtueller A380 Rundgang Testflieger: >Klick< |
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Dommi Captain
Anmeldungsdatum: 05.10.2007 Beiträge: 166 Wohnort: München |
Verfasst am: Do Jul 10, 2008 2:39 pm Titel: |
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die Corioliskraft ist eine Scheinkraft. Das heißt da wirkt eigentlich keine "echte" Kraft, wie wenn du jemandem einen Schubser verpasst oder so
Stell dir es so vor: Du stehst in der Mitte auf einem nach rechts drehendem Karusell. Nun läufst du senkrecht nach außen. Da die Geschwindigkeit des Karusells sich nach außen hin erhöht wird deine Laufbahn nach rechts abgelenkt, da du dich durch deine Trägheit langsamer an die Geschwindigkeitsänderung anpasst als sie in Wirklichkeit ist.
Hoffe das ist halbwegs verständlich, sonst gibts im Netz/Bücher sicherlich bessere Erklärungen.
Luftpakete die sich vom Äquator Richtung Nordpol bewegen werden also wie auf der oberen Grafik nach rechts abgelenkt. Vom Nordpol zum Äquator ebenfalls nach rechts.
Auf der Südhalbkugel ist es genau umgekehrt. |
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Oldfly1 Captain
Anmeldungsdatum: 24.06.2007 Beiträge: 141 Wohnort: Zwischen Himmel u. Erde |
Verfasst am: Do Jul 10, 2008 3:02 pm Titel: |
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Moin Danke,
nun, ich kann das schon fast verstehen, nur wie die nun auf die Masse des Flugzeugs wirken soll nicht, (Ist ja auch gut in Wiki erklärt)
Ausgenommen, natürlich das die Luftmasse eine Wind-Bewegung hat, und die wirkt dann auf das Flugzeug.
Die Atmosphäre hat auch eine gewisse Trägheit, und je Haltloser die wird, (Berge, Dichte der Luft), muss die auch sich nach der Erddrehung richten, also dann doch ja eine Art Schleudereffekt, oder besser gesagt Strömungseffekt.
Die kann sich natürlich nicht Schlagartik ändern, das ist von mir verstanden worden.
Vielen Dank _________________ Virtueller A380 Rundgang Testflieger: >Klick< |
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Dommi Captain
Anmeldungsdatum: 05.10.2007 Beiträge: 166 Wohnort: München |
Verfasst am: Do Jul 10, 2008 3:10 pm Titel: |
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hi,
Also die Luftmassenbewegung ist der Wind, welcher sich auf das Flugzeug auswirkt. Übrigens sind wir deswegen auch in der Westwindzone, da der Südwind durch die Corioliskraft nach Osten abgelenkt wird.
Mit zunehmender Höhe und verminderter bzw. keiner Rauhigkeit findet eine Drehung des Windes statt. Bin mir aber nicht sicher in welche Richtung. Fände es jetzt spontan logisch, wenn die Ablenkung zunimmt, weil sie Luft sich nicht mehr am Boden "festhalten" kann. kp |
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EDML Moderator
Anmeldungsdatum: 19.09.2007 Beiträge: 4193
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Verfasst am: Do Jul 10, 2008 3:22 pm Titel: |
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Mit zunehmender Höhe dreht der Wind (auf der Nordhalbkugel) immer nach rechts.
Über dem Meer ca. 10°, über Land ca. 30°.
Außerdem wird er stärker.
Gruß, Marcus |
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